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EL TERRORISMO

Dejando a parte las discusiones de la iglesia, homosexuales y demás temas de simple discusión quisiera proponer un tema que induzca más a la reflexión y no al debate. ¿Qué entendemos por terrorismo? Según el diccionario entendemos por terrorismo a los actos violentos provocados por grupos, en su mayoría, islámicos cuyo fin es causar el terror y el pánico en la población donde ha sido ejecutado dicho acto. Pero yo os pregunto ¿por qué se producen estos actos? Que motivos tienen los terroristas islámicos para asesinar cientos de personas en esas ciudades de occidente. Yo lo se, porque nosotros invadimos sus tierras, bombardeamos sus ciudades, asesinamos a su gente, a sus amigos, a sus familias. Esto es el verdadero terrorismo, asaltar sin motivo aparente sus dominios, destrozar sus hogares asesinar a sus parientes. Pero, ¿por qué a esto no se le llama terrorismo sino guerra? Porque países como estados unido, mayor potencia mundial, son los que provocan dichos conflictos. ¿Armas de destrucción masiva en Irak? Es irónico que lo promulgue el país que tiene material nuclear, almacenado desde la guerra fría, suficiente como para arrasar diez veces el mundo, programa nuclear que, actualmente, se está renovando “por el bien de la libertad’’. Pues bien, esta es la diferencia básica entre guerra justificada y terrorismo, las guerras justificadas las hacen las grandes potencias militares para ganar recursos y territorio. El terrorismo sin embargo son actos vandálicos producidos por gente desesperada a la que le han quitado todo lo que tenía. Si lo pensamos todos tienes motivos, los terroristas de: Palestina, los israelíes destrozan sus casas porque en un trozo de papel viejo y arrugado escrito hace miles de años dice que es su tierra prometida. Los iraquíes, a diario destrozan sus hogares, destruyen sus familias y humillan a sus gentes en sus cárceles etc. Yo, francamente, considero, no éticas, pero si justificables sus acciones. Ahora os pregunto ¿Qué haríais vosotros si fueseis iraquíes, quedaos en vuestras casas viendo como os oprimen, o luchar por lo que es vuestro? De todo esto yo saco la siguiente conclusión, el verdadero terrorismo son las propias guerras.

MARCOS LIZANO HERNÁNDEZ

22 comentarios

B.R. -

puffff...que conversación tan interesante me había perdido con esto de estudiar para la pau...
la verdad es que yo aquí me uno a p.n. y a juanan y el ultimo comentario de éste me ha encantado. pero yo no digo nada que luego neodidimo me dice que yo me creo mas inteligente...
también he de decir que cada vez veo más innecesario discutir con personas con las que no coincido en nada de lo que estemos hablando en ese momento porqeu no se llega a ningún acuerdo. prefiero discutir con p.n. con la que coincido en algunas cosas y me rebate otras y normalmente llegamos a algo juntas.

EL JUANAN -

.... la verdad, Neodidimo, yo te tengo por buena persona (pa que veas que yo no generalizo, no creo que todos los fachas, o franquistas, que según tu no es lo mismo,sean malos) pero no se como puedes soltar gilipolleces tan gordas. Creo que Spike dice que los jeques opresores estan confabulados con los, ejem, "lideres del mundo libre" para mantenerse en el poder, porque no conviene que los pobres se levanten contra nosotros, o al menos eso he entendido yo.
No tengo mas k decir

P.N. -

los árabes se opusieron a que los colonizaramos, claro está, pero no poseían ni la mitad de fuerza que nuestros ejercitos, y mas abajo creo q ni conocían la pólvora... y lo que no se adaptan a nuestras normas es una gilipollez, a cuento de que viene? ponme ejemplos pq que yo sepa esa gente viene aquí y se pone a trabajar y algunos con suerte consiguen "papeles" para residir "en paz" en España.. que no cambien su religión no quiere decir nada, la Iglesia cristiana tb se niega a adaptarse a la sociedad.... la sociedad está en decadencia, pero creo q los peores somos precisamente nosotros, el primer mundo, antes de meternos con los moros deberíamos solucionar el problema del propio desperdicio que arratramos....
No entiendo el mensaje de Spike.
Abajo el terrorismo, abajo las fábricas de armas y el armamento de nuestros "superyankis"... no mas que decir

Neodidimo -

Yo también tengo un amigo moro y es un tio de puta madre. Casi siempre generalizo (es uno de mis muchísimos fallos). Mi amigo Yashin asegura que en su país están todos locos. Más de un 80% de la comunidad musulmana son fundamentalistas. Pensad lo que queráis.
Por cierto Spike, no he entendido la mitad.

Spike -

y k ay k acer, dejar k se mueran de hambre por estar sumergidos en la miseria k nosotros hemos causado, pork os recuerdo k lideres a los k tachais de millonarios estan bajo tratos y acuerdos con los estadounidenses, por eso luchan y se rebelan contra la autoridad k les oprime pero pork esto no se llama terrorismo, pork no conviene una revolucion en esos paises para equilibrar su poder como sucedio en francia, rusia, cuba, vietnam, por eso, no les conviene k los pobres tomen el poder. por eso a esto se le llama terrorismo.

cris -

traidores por naturaleza? yo por desgracia solo conozco a una persona de religión musulmana y te puedo asegurar que no es ningun traidor.digo por desgracia porque sabes? creo q tenemos mucho que aprender nosotros de ellos y ellos de nosotros. tambien te puedo asegurar que esta persona no piensa todo el rato en destruirnos, es un chico normal, como tu y como yo,va conmigo a clase y te puedo asegurar que no tiene ningun problema en adaptarse a nuestras normas, esta condicionado en algunos aspectos por su religion pero no mucho mas que lo puede estar cualquier catolico practicante. en cuanto a lo de que no puedes separar la religión musulmana de los moros también te puedo hablar de otra persona que conozco que es de origen palestino, sus padres son musulmanes y el sin embargo es ateo ah y tampoco piensa solo en destruirnos. en resumen que para hablar hay que conocer, y sabes una cosa son personas, tu podrias haber nacido alli has tenido mucha suerte de hacerlo aqui(somos un 20% de agraciados que se reparten el 80% de las riquezas a base de esclavizar al resto)weno no me enrollo mas, solo te diría que viajases para hablar con conocimiento mas de causa

Neodidimo -

Yo no digo que no emigren (bueno si lo digo) pero si vienen, que se acustumbren a nuestras leyes y costumbres. Eso es imposible. No puedo separar la religión musulmana de los moros. Son traidores por naturaleza (por religión). Ellos solo piensan en destruirnos. No pueden pensar en adaptarse a nuestras normas.
Cuando alguien intenta aprovecharse de mi yo le digo "vete a tomar por culo". ¿Los presidentes de los países arabes no pudieron hacer eso cuando nosotros íbamos a sus tierras en búsqueda de riqueza?

P.N. -

no existen muchas opciones: emigrar, sumirse en la miseria, ser un cabrón pero comer a costa de otros o como dice Juanan, desaparecer en cualquier agujero por pedir un cambio hacia otro tipo de vida... ojala la mujer musulmana fuera capaz de elegir llevar velo o no o casarse con quien le apetezca, hace tiempo, creo que en religión vimos una peli que trataba de esto del matrimonio concertado y de una chiquilla que no estaba de acuerdo con su padre, es un ejemplo de rebeldía a toda esa piiiii dogmática... pero supongo que cuando alguien tiene hambre solo piensa en comer, los sueños de libertad hay que dejarlos aparte, agachar la cabeza, estar dispuesto a cualquier humillación por mantener a tu familia con vida y como mucho llorar en silencio.

P.N. -

¿Los moros te discriminan?????? Y pq no odias tb a los cristianos, pq me se de muuuchos cristianos y occidentales ingleses y americanos que SI DISCRIMINAN a todos los "hispanos" (titulo despectivo que nos dan)separa religión y sangre de las personas y júzgalas después... la religión musulmana es comparable con la cristiana, tiene un montón de preceptos positivos.. los grupos radical-terrorista están más o menos al margen de lo que es la religión en sí, interpretan las escrituras árabes a su manera... hay varias interpretaciones distintas de la religión cristiana (católicos, protestantes...) y tb hay muchos grupos violentos del mundo este tan próspero en el que vivimos, que se toman el código civil a su manera.Estoy muy de acuerdo con Juanan en lo del asunto de la pobreza de todos esos paises, nosotros los esclavizamos en el pasado, los reducimos al nivel de máquinas para nuestra propia explotación de una tierra que no era nuestra, esto pasó con África y con América del Sur,ahora nos desentendemos, ellos siguen ahí con su miseria y sus políticos corruptos mientras nadie levanta una deuda que es sinónimo de yugo eterno y nosotros vestimos "nike", vemos la tele y ENCIMA NOS QUEJAMOS DE QUE ACUDAN A NUESTRAS FRONTERAS EN BUSCA DE LIBERTAD Y TECHO ESTABLE!Por último con respecto a lo de la educación supongo que en un país o cultura en el que la religión es el primer pilar de una casa y una familia, es muy difícil acabar pensando de otra manera; aquí nos muestran siempre todas las alternativas y nosotros elegimos, allí no existen muchas opciones

Neodidimo -

Los niños moros crecen asi. Les obligan sus padres a ir en contra de la cultura occidental. Pero la culpa la seguimos teniendo nosotros. Son muy cerrados, su religion le obliga a matar, pero la culpa la tenemos nosotros.
Yo admito que el cristianismo no es perfecto (sabes mi experiencia en los curas durante 4 años). Tu dices que eres atea. Normalmente, por suerte o desgracia, en España cuando nosotros nacimos la mayoría de nuestros padres nos educaban en la religión católica. ¿Es que los niños moros no pueden ser ateos? ¿No pueden pensar por sí mismos? ¡NOOOOOOOOOO! La religión de su país se lo prohibe.
Yo sé que tienen que pasar mucha hambre. Me imagino si por alguna circunstancia tuviera que salir de España. ¡Qué marrón! Pues aún así supongo que me tendría que acostumbrar a las tradiciones del país donede hubiese emigrado. Los moros no pueden acostumbrarse a las culturas. Va contra su religión.
En respuesta a Juanan: en épocas de Franco había gente en contrta del régimen. ¿Qué me dices del PCE, los maquis y los monárquicos a partir de 1946? No puedes comparar a los jeques arabes con Franco. Los jeques solo van a por su dinero, nada más. Franco intentó levantar un país. De acuerdo con que terrorismo es matar de cualquier forma.
Por último, si a mi me discriminasen por mi religión (ya me discriminan los moros, por mi religión, por mi cultura, por mi color de piel y por vivir en occidente)me daría igual, de hecho me da igual. Ahora me tachais de fascista, me "discriminais" por pensar como pienso, y me da igual.

EL JUANAN -

¿quien ha dicho aqi nada de listos? Dejarse mangonear por los jeques no es estupidez, sino sensatez. A ver quien era el listo que en los años de Franco iva por ahi diciendo que ya estaba hasta los cojones de eso,los unicos que se movian eran los de ETA, a los que creo que nadie de por aquí considere inteligentes. En cuanto a que como es que dependen de nosotros y porqué es culpa nustra, busca el libro de historia de la ESO (tu dices que dite historia en tercero, ¿no?. Lo digo porque la mayoria dimos en cuarto)y repasa un poco el colonianismo.Tambien podrías buscar algo sobre la deuda externa, que tambien es otro asunto jodío.
P.D. Que quede claro que yo hablo con buena intencion, lo digo porque parece un poco como si estuviera de mala leche.

P.N. -

ay.... una última cosa.. que parece que cuando las cosas nos las hacen a nosotros mismos duelen mas... te gustaría que a ti te odiaran simplemente por ser blanco, español o cristiano y pertenecer al mundo del capitalismo sin conocerte de nada, sin saber tu opinión hacerca de unos u otros valores?? nacemos en un puntito de la tierra que condicionará nuestra vida, pero no todos salen cabrones, ni aquí ni en el País Vasco ni en Irak... ni en absolutamente ningún lugar

Polla Negra -

tb te puedes meter con los niños musulmanes,q crecen oyendo a todas horas rezos a Alá.. no creo q sea culpa suya pertenecer a esa religión.... y muchos fanáticos seguro q tb lo son pq les han comido el tarro y los han educado con 1arma antiyankis bajo el brazo... que se le va a hacer...no se como se lucha contra el terrorismo, supongo q con la palabra pero claro, eso lo digo yo y ahora, quien sabe lo k haría si me mataran a un ser querido, ¿podría soportar el deseo de venganza? espero que si, pq la muerte nunca es la solución ni nadie tiene poder sobre ella, para eso existen las cárceles en el mundo "civilizado", aunk algunos innombrables prefieran la pena de muerte.. pero que hijos d..... urggggfffff...el terrorismo es la pena de muerte,es la venganza,o el simple deseo de matar "por ver qué se siente"...los moros no son asesinos...hay moros asesinos... si actuan en grupo,en nombre de quien sea.... si lo consideras asi,los cristianos tb son asesinos pq Bush es cristiano (creo), NO. Y para colmo tratamos mal a las personas que huyen de esos territorios...ni sikiera somos capaces de imaginar que pueden ser personas que quieren alejarse de grupos terroristas y trabajar para ganarse el aliento...y tampoco somos capaces de imaginar que quizás haya mas de un musulman muerto por plantarle cara a conocidos terroristas, pq no?...

Polla Negra -

Yo no odioa los bakalas, odio la música bakala, y odio comportamientos, no grupos, conozco gente bakala (entendiendo bakala por las personas a las que le gusta ese tipo de música que es como ruido para mi) a la que aprecio mucho! Y los moros no son tontos.... tienen hambre.... y su pasado fue aniquilado por otra religión listisima, la cristiana, que en vez de preferir que sus gentes se mezclaran con esos moros que venían con sus matemáticas y su medicina, declaró la guerra santa para limpiar herejes... Metete si quieres con la religión, tiene sus cosas buenas y sus cosas malas(como toda religión en mi opinión), pero sabes que una cosa es ser musulmán y otra es ser asesino o fanático... pufff... esk no se pueden tener argumentos para juzgar a grupos tan amplios de personas... cada persona es un pekeño mundo ... mira, voy a ponerte cualkier ejemplo... los negros zumbones que cruzan la frotera como pueden (me importa una mierda que sea o no ilegal) tienen hambre, y tienen familia y en África tb tienen muy pocas esperanzas de vida... ¿los vas a denunciar por querer salvar el pellejo, o les vas a pedir que mueran en el intento de meterse en política para arreglar los asuntos de su país?...

Neodidimo -

Si, la culpa ahora es nuetra ¿no? Vale. Y si son tan listos y tan adelantados ¿por qué dependen de nosotros? ¿Nosotros tenemos que impedir que los jeques no se hagan ricos por el petróleo? Si son tan listos, ¿por qué se dejan levar por sus jefes? Yo te lo explico: no son tan listos. Su religión les "prohibe" ser listos.

EL JUANAN -

¿te preguntas Neo porqué los moros son pobres? Eso es por nuestra culpa, los paises "avanzados". Nuestra riqueza tiene su origen en la pobreza del resto. Pero claro, tu diras: "Ahh, no, la culpa es de los jeques muchimillonarios que se hacen ricos con el petróleo" ¿pero quien no hace nada para impedirlo y en el pasado( y casi seguro que ahora también) ha promovido esa situación?
En cuanto a quien es o no terrorista, para mi, cualquiera que mate a otro, sea por lo que sea, es un asesino. Hoy he visto una pelicula de esas de los yankis de la guerra de vietnam, y me ha dado un asco tremendo. Veias como los vietcongs caían a decenas sin la mayor relevancia, y en cuanto a un puto yanki le pegan un tiro la cámara se ralentiza y aparece una música dramática,¡por favoooor...!Que por muy rojos que fueran, los vietnamitas también tienen sentimientos, y amigos y familia. Todo acto de matar es igual de reprobable se produzca por quien sea y en las circunstancias que sean.

Rôvënty -

Neodidimo estoy de acuerdo sólo a medias. Los rojos de hecho hasta el año 75 eran los terroristas porque eran los perdedores. Ahora desde nuestra visión se sabe la verdad y quienes eran más terroristas (porque a estas alturas ya se sabe que ningún bando eran las hermanitas de la caridad por muy nobles que fueran sus ideas, y no hay que olvidar que nada justifica la violencia). Bueno, sólo es mi opinión. Un cordial saludo

Neodidimo -

Yo tengo derecho a odiar a quien quiera. Tu odias a todos los bacalas y yo no te digo que no los odies. Y te digo que si tengo argumentos para odiarlos.
Respecto a la invasión en el 711 y su marcha forzosa en 1492, si los moros son tan adelantados ¿por qué viven como viven actualmente? Explícamelo porfa.
P.D: no me digas como tengo que pensar ni a quien tengo que odiar, porque tu te las das de tolerante y no toleras a los que piensan distinto que tu.

Pene Negro -

tu no tienes ningún motivo para odiar a un grupo, al grupo de moros, musulmanes o como sean... odia si te apetece a los fanáticos asesinos, q son de todas las razas y deja ya las ideas esas insostenibles y sin argumento que tienes, no se puede generalizar NUNCA! si no hubieramos echao a los moros allá por 1492 seriamos un país mucho mas desarrollado, o por lo menos el desarrollo quizá hubiera llegao antes... ains... me pones "nervosia"

Neodidimo -

Yo pienso que los terroristas son los ganadores. Mira Franco, si hubiese perdido la guerra civil, los terroristas serían los rojos y no él.
Respecto al terrorismo, me parece un delito pensar que se pueden justificar esos actos. Es verdad, los moros no me simpatizan, pero no por eso voy matándolos.
Según Juanan, hay que dejar de darles motivos para odiarnos. Yo tengo motivos y muchos para odiarles y sin embargo no soy un terrorista.
Repito, esos actos me parecen injustificables.

EL JUANAN -

Tener motivos no justifica. Cualquier persona que piense razonadamente (ta claro que neodidimo no, al menos en lo que respecta los moros) puede ver que AL-kaeda y demases tienen motivos para queder jodernos a nosotros "los infieles", ya que les hemos estado dando por culo bastante antes que ellos a nosotros. Pero eso no justifica sus acciones (tampoco estoy diciendo que sea justificable lo que hacen los putos yankis & company). Si lo que se quiere es acabar con el terrorismo, se debería intentar dejar de dar motivos para odiarnos.

P:D:(¿me he ido por las ramas, o es impresión mia?)

Rôvënty -

El terrorismo no existe. Pelayo y los cuatro salvajes que le seguían eran una banda de terroristas para los pobladores de Al-Andalus. Hasta que conquistaron la peninsula y fueron los moriscos los terroristas. Terroristas son siempre los perdedores, los que no escriben la historia.